“他们是明朝的子民，别人也是明朝的子民，我不会为了你的一己私欲，或者是为了保全他们，而让更多的人惨遭不幸。本文由 。。 首发”
陆逊内心挣扎了好久，最终还是没有答应帮助朱棣。
“你认为帮助我就是助纣为虐么？”朱棣问道。
“倘若当初你不起兵，大明朝依旧是一副繁荣的景象，不会死伤那么多的士兵，百姓也能按时播种，也能有好的收成。你们战乱的这两年，百姓的生活苦不堪言，皇帝为了增加国库的收入，不得不将刚登基降下来的税赋加上去，而且百姓们也要上缴更多的军粮，沿途还要增加许多的民夫，难道帮你不就是助纣为虐么？”陆逊大吼道。
“哈哈，有句话说的好，人不为己天诛地灭，我承认，我起兵，确实是有一些私心。但是我丝毫不同意你的说法，倘若人人都只想活在当下，那么他这一辈子也就完了。当年我父皇如果安于现状，当一辈子乞丐，或许就不会有现在的明朝，或许我们还生活在蒙古人的压迫之中。”
“诚然，在我族人反抗之初，死掉了太多太多的人，但是我们最后还是胜利了，将蒙古人赶回了老家。若是如你所讲，我们岂不是应该继续臣服于蒙古人的统治，那样就不会有这么多的伤亡？”朱棣冷冷的问道。
“你…你强词夺理！我说的是你跟朝廷的关系，你说的是我汉人跟蒙古人的关系，根本就没有任何联系！”陆逊被朱棣的逻辑给气到了，便大声的说到。
“在我看来，也没有什么区别，倘若我臣服了，我这些年对北平的努力就付诸东流，北平百姓的生活也将再次陷入水深火热之中。你以为他们会放过对我忠心耿耿的百姓么？开封的百姓就是例子，开封城外那些无名乱葬岗就是证明！”朱棣吼道，“本来我就没有想过要南下，只是想守住我这一亩三分地，让北平的百姓过得安稳富足就行了。”
“但是总有人逼我，抓我儿子！倘若我不装疯卖傻，指不定我现在已经是白发人送黑发人！最后还派指挥使来收割我的人头，你说我能不奋起反抗么？之后又派耿炳文十三万大军前来剿灭，难道不是皇帝受到了蒙蔽么！”朱棣见陆逊的心理防线已经有些松懈了，便继续说到。“于是我要做的不止是守住这一亩三分地，我要做的是先皇交给我的重任，奉天靖难！扫除皇上身边的奸臣。”
“你是说我们院长也是奸臣么！”陆逊恶狠狠的盯着朱棣。
“不！他不是奸臣，他不过是被皇上所逼，才会提出削藩，而且…”
“而且什么？”
“而且我这次能够从东昌脱困，还是你们院长背后相助的。”
“不可能！”陆逊摇着头，他怎么也不敢相信胡烨是跟朱棣一伙的。
“不相信？你可知道安王、韩王、沈王？这次就是他们放开了大军的出口，才让我军突围而出。”
“他们…”
“他们正是由你们院长推荐的。难道到现在你还不相信么？”朱棣说到。
“而且你们院长下山之时，就在我大军之中，之后才由我推荐，到南京去的。”朱棣补充到。
朱棣见陆逊已经动摇了。便做了保证说到，“我说过，我起兵是为了奉天靖难，扫除皇上身边的奸臣。不然任由那一**臣当道，大明朝必定是乌烟瘴气，葬送了先皇留下来的大好河山！”